【ネタバレ注意】映画REDでヒグマの56皇殺しが嘘だということが判明した時のネットの反応集【ワンピース】 │ マンガアニメ考察-youtubeリンクまとめ

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【チャンネル名　ワンピースの反応集】

【タグ　ワンピース,UCo16VcQZsK0zLwIA0_U9WdA,反応集】

コメント（323件）

ラパン. より:

8月 25, 2022 12:58 pm

辻褄を合わせるならニカの力が暴走してシャンクスの力が弱体化した上に自分がピンチになってシャンクスが助ける強制的な流れを作ってるのがありえそうだけど
そうなるとニカの力の範囲があまりにもぶっ壊れすぎてておかしくなるからやっぱりヒグマさんが最強が一番スッキリする

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Crocki より:

8月 25, 2022 1:00 pm

一話で雑魚だと思われてたヒグマさんが後付けでどんどん強い設定にされてるの笑うw

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切り干し大根丸より:

8月 25, 2022 1:02 pm

シャンクを56人殺したんだよなぁ。

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ゆぬふふふより:

8月 25, 2022 1:02 pm

シャンクス複数人説と56人殺したでシャンクスの数減らしてるみたいで草

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伊藤壮汰朗より:

8月 25, 2022 1:05 pm

劇場版やらゲームのオリ強キャラが本編にでないのは緋熊が消していたからなの
バ
　レ
バ
　レ

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The Empire of Samukawa より:

8月 25, 2022 1:13 pm

ヒグマ五老星直属の部隊でゴムゴムの実を食べたルフィをいち早く感知し殺そうとした説。

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ナンプラー将軍より:

8月 25, 2022 1:19 pm

ていうかここまで来たら、
イーストブルー→ラフテルある
ワンピース隠したい→海軍
ワンピースの秘密の守人→ヒグマ→海軍大将「緋熊」
ワンピースを探す猛者がラフテルに来る→四皇幹部クラス56人殺しになる

まであり得るからなあ

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太田陽乃より:

8月 25, 2022 1:30 pm

割とマジで、カイドウと渡り合ったモリアが評価されてる以上はヒグマも評価されるべきよな

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まるおまるより:

8月 25, 2022 1:31 pm

なんかあったらネタ抜きにマジ楽しみ

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廉太郎滝☃️ より:

8月 25, 2022 1:43 pm

ガチで大将にして欲しい。

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凍香より:

8月 25, 2022 1:48 pm

シャンクスの強さがヒグマさんの強さになってるの草

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大好きねこぺんより:

8月 25, 2022 1:52 pm

ヒグマもまさか自分の死後にここまで擦られ続けるとは思ってなかったやろうな…

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もぎしま(もでしま) より:

8月 25, 2022 1:52 pm

実際ワンピースって○ぬ方が少ないから56人殺したのはすげぇんだよな…

緋熊最強！！！

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御腹空太より:

8月 25, 2022 1:53 pm

顔に傷ついてるし本当に火の傷の男かもしれん

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魔王スライムより:

8月 25, 2022 1:59 pm

シャンクスが10億
懸賞金のアベレージが最も高い(当時もその設定あるなら)赤髪の幹部達は億超えしてる
億超えに囲まれていながら煙幕だけで逃げ切っているし、
世界一の大剣豪と互角のシャンクスと同レベルを56人殺してるから
ヒグマ弱くなってない
むしろシャンクスが別格になった分
56シャンク<緋熊って事だから作中最強の座はヒグマさんの物だろ

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菅偽員より:

8月 25, 2022 2:02 pm

56皇殺害した後にすぐさま”七武山”に任命されたから初頭の800万ベリーでストップした説好き

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統合源一郎より:

8月 25, 2022 2:07 pm

個人的に辻褄合わせつもりのヒグマ最強説（ほぼ妄想）

前提
・ヒグマは空白の100年を生きたジョイボーイの一人。ニカと共に敵(現世界政府)と戦った。

・ジョイボーイは「解放の戦士」を指す言葉で『ニカ』はその先頭に立って戦った。故にジョイボーイはニカ単体を指す言葉でもある。
例(キリスト=イエスキリスト

・ヒグマは何らかの(恐らくヘビヘビの実幻獣種モデルウロボロスに該当する:後述)能力によって46歳の時点から不老である。
例(ホビホビの実

・ヒグマの名前はトキと同じく実在する動物の名前(トキは800年前の人物)。

・ヒグマの目的はニカの覚醒とニカが及ぼす新時代を目の当たりにすること。そのために歴代ゴムゴムの実の能力者にジョイボーイとしての素質(後述)があるか試している。

・ヒグマは見聞色の達人。特に見聞色の中でも相手に把握されない隠密系に秀でている(読心や未来視などある内の一つと予想)(武装色や覇王色同士が衝突した際により強い覇気が競り勝つことから見聞色の衝突においては、強いと正しく把握出来て、弱いと正しく把握出来ないと想定)。

・ヒグマの戦闘スタイルは暗殺。気配を捉えさせず、場合によっては実力を誤認させて油断した隙をつく。

・ヒグマは海軍本部機密特殊部隊「SWORD」に所属している。理由は敵(世界政府)がニカの実を入手しない様に妨害する為。

第一話考察
ヒグマ視点
・ゴムゴムの実を赤髪海賊団が手に入れたと知る。

・赤髪のシャンクスが能力者になった可能性が高いことから、シャンクスにジョイボーイの素質があるか試そうとする。

・前述した通りヒグマはウロボロスの能力を持っていることから航海中の者を攻撃する事が出来ない為、当時赤髪海賊団が拠点としていたフーシャ村にて接触する(エジプト神話においてメヘン=ウロボロスは夜の航海をする太陽神ラーを守護する神)。

・シャンクス達を油断させるために偽(ウソ800)の手配書を用意して即席の山賊団を結成する(800万ベリーは平均アベレージ300万の東の海で、ありえる範囲かつ高額首なので人が集まりやすい)(土地勘が無かったのと、ガープに取り締まられていなかったのはこれが理由)(部下が簡単にやられたのも同様)。

・勢いよく酒場の扉を蹴って登場するがヒグマにとって誤算が起こる(シャンクスでなく謎のガキ=ルフィがゴムゴムの実を食べていた)。

・試す相手がシャンクスで無かったことから一芝居して出直すことにする。

・シャンクスに酒瓶を差し出された時のヒグマの「·········」はやはりルフィだけでなくシャンクスについても試す必要があると考えていた(シャンクスがただの悪魔の実として奪ったのなら問題無いが、ニカの実だと知っていて奪いその上で食べなかったのなら、シャンクスの目的によっては今後の障壁になる恐れがあるため)。

・瓶を割ったり剣で食べ物をぶっかけたりとしたのはシャンクスを怒らせる為(平常心を欠かせることにより精神に隙を生み心の奥深くまで読みやすくするため)(心を読む方法はマントラ若しくは後述するジョイボーイの素質)。

・このとき56人殺した発言は「56=ゴム」つまりゴムゴムの実の能力者を殺した事を意味する(ゴムゴムの実の能力者でジョイボーイの素質が無いものを殺して、次の能力者も試してを56回繰り返してきた)。

・56人殺しや偽手配書を見せたのも自分に違和感を持たせて精神的な隙を作る為。

・この時のシャンクスの反応は素。ヒグマに対して違和感を持っていたが所詮違和感だったので気にせずただのしょうもない山賊と思っての行動。
例(ルフィの初期ベラミーに対する対応

・シャンクスの人としての性質をある程度見抜く。元々出直すつもりだったのでこのときはこのまま退散する。

・後日シャンクス達が港に着く前に酒場に入る。まずシャンクスの真意を探るべくルフィが突っかかってくるよう仕向ける。

・モブ山賊の「殴っても蹴っても効いていない」発言からルフィの歯が抜けているのは恐らく引っこ抜かれたからで他意はない。

・シャンクス達が港ついたのを察知してルフィを踏みつける(シャンクスを怒らせるため)。

・シャンクスを怒らせることに成功、部下に読み取る時間を稼がせる(ヒグマが動かなかったのはシャンクスの真意を読み取るのに集中していたから)。逃げる直前の「·········」はルフィがニカを覚醒させることに確信に近い感情をシャンクスが抱いていることに驚いている。即座に煙幕(小物に見せる演出)でその場を離れたのはルフィにジョイボーイの素質があるかどうか確かめるため。

この時のシャンクス視点
・ルフィの件で怒っていたが、同時に見聞色でヒグマを探れないことに気が付きただの山賊でないことに確信を抱く(この時ヒグマを探る為に見聞色に集中していたので覇王色は使っていない)。

・煙幕で去ったヒグマの居場所はルフィの気配で分かっていたが、ヒグマに色々と問い詰めるべく見失ったと一芝居うち、全員がバラけて一人になれる状況をつくる(少なくとも当時は仲間に自分の計画を話しておらず、ヒグマへの質問の内容がその計画に触れるため一人になりたかった)。

この時のクルー視点
・シャンクス以外のクルーはヒグマ達をただの山賊だと思っていた。

・見聞色の使えるクルーはルフィの気配を把握していたが、船長が演技していることに即座に気がつき、それに付き合う(ベン・ベックマンのこのときのセリフは「(ルフィをわざわざ一人で助けようとするとは粋なことをする。)ったくこの人は···」だったと推察)。

ヒグマ視点
・ジョイボーイの素質を試す為に小舟で海に出る。ジョイボーイの素質とは『意思を聴く力:見聞色とは区別される』。この場では近海の主(海王類)の声が聴こえるか試そうとした(ジョイボーイの素質に能力は関係無い)(ジョイボーイの素質に年齢は関係無い)。
例(無能力者の筈のロジャーにも海王類の声が聴こえた、モモの助がズニーシャの声を聴いた

・ルフィをわざわざ海に落としたのは食われたと見せかけて様子を伺う為(この時シャンクスが遠くから一部始終を見ていた)。ルフィに攻撃出来たのは自らの意思での航海では無いから。

・近海の主が噛むと同時にジェルマから盗んだ透明技術で姿を消して月歩で様子を見る(シャンクスがルフィに対する思いを覇気もしくはジョイボーイの力で読み取っていたが、信じられず自分の目で見て確かめようとした)(ニカの覚醒を信じて居ればここで即座に助けて、信じていなければ自分と同じように結果を見守る筈だと考えていた)。

この時のシャンクス視点
・一部始終を見ていたシャンクスはヒグマの目的を全て理解し、自分も試されていること、これが罠であることも理解した上で助けに入る(勿論友達として助けた部分も大きいと予想)。

・ヒグマが声を聴けなかったルフィと邪魔に入ったシャンクスを殺害しようとするが、左腕を犠牲にヒグマに深手を負わせる。

・この時の覇気は透明化しているヒグマに対してのもので、「失せろ」もヒグマに対して言った(そもそも獣を退かせるだけなら覇王色の覇気で睨みつけるだけで充分で、人であるヒグマに対して「(ルフィがジョイボーイかどうかは今試さずともいずれ答えは示される。だから)失せろ」と言ったと考えるほうが自然)(白ひげに言った「新しい時代に懸けてきた」の「かけ」が「賭け」ではなく「懸け」になっているのもルフィがジョイボーイだと確信していたからの表現)。
例(魚人島でルフィが海獣を宥めるのに言葉を用いていない

今後登場する場合の考察
ルフィがニカへ覚醒したことから、今後登場するとすれば味方として登場すると予想。
第一話で登場した噛ませ犬の敵キャラが、最終章で強力な助っ人として再登場するのは正直激アツ。

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kota より:

8月 25, 2022 2:08 pm

最悪の世代って言われてるのはヒグマがその前の世代狩り続けてたからだと思うんだえ

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トウキビより:

8月 25, 2022 2:08 pm

山賊としての悪行は加味しなければならないものの、56人も有力海賊狩ってくれるんだから800万程度に抑えられてるの納得だな？

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かふぇォRE より:

8月 25, 2022 2:08 pm

困るな困るなww

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