【ベーシックインカム思考実験】としおの思考の辿り着いた先は光か闇か？【岡田斗司夫切り抜き】 │ ひろゆきyoutube切り抜き厳選まとめサイト

【視聴数　924202】

【チャンネル名　としお話【岡田斗司夫切り抜き】】

【タグ　岡田斗司夫,切り抜き,オタキング,解説,考察,格差社会,格差,資本主義,Amazon,ベーシックインカム,ベゾス,ホリエモン,ジェフベゾス,マイナスの所得税,思考実験,社会実験,フィンランド,ミルトンフリードマン】

コメント（1,185件）

Mio Hayakawa より:

6月 19, 2022 5:13 am

ベーシックインカムの問題は、ロシア革命以降に数多の社会主義国家で繰り広げられた計画経済の壮大な実験を究極の形で繰り返すだけでは？ということ。
思考実験をしてみる。
市場経済以上に合理性のあるシステムを構築できるのか？
仮にそれが可能なら、市場経済の一部としても優位性を持つはず。
→旧ソ連型の計画経済はそれが不可能だったから、世界革命志向やブロック化を進めることになった。

→開放型の中国モデルが計画経済なのかは議論の余地はあるが、結果論でいえば旧ソ連モデルより優秀でまだ生き残っているが、究極の格差社会を生み出している。共産党要人の資産を使ってベーシックインカム型の社会に移行できるなら、更に優秀性が証明される？(笑)

まぁ、生身の人間が指導部を構成している限り、無理でしょうね

返信
emp mile より:

6月 19, 2022 6:27 am

官が民の支配を強めるだけ。

返信
あてらさゆさより:

6月 19, 2022 8:00 am

全然としおさんのいうベーシックインカムの闇も受け入れられるわ！
こちとら安楽死か苦しまずに生きられるかの2択しか希望は残されてないんだよw
あとは絶望しかないんよ😭

返信
さがらより:

6月 19, 2022 6:42 pm

知識の無い肉の塊と有能な人間の２つに分かれるとか

返信
a.i the answer より:

6月 19, 2022 11:17 pm

その代わり小学校から学費百万円とかになりそう…。それくらい福祉予算削減しないと費用を捻出できないだろ。

返信
48 otokogi より:

6月 20, 2022 1:39 am

一番いいのは、納税者だけに還元する方法。とか、この仕組みの基礎的なサイクルを厳守出来るか。

この話しの根本的な間違いは消費が国内市場を支えてる、支えてくれるだろうという発想。

自給率が低い上に海外ブランドの方が高価でニーズが高ければ、海外にお金が流れるだけで国内で循環しない可能性が高い。

これでは、単なる税金のダダ漏れで、割高感の強い国内市場を作り出し海外依存度が、需要と供給ともに末期レベルまでになる。

返信
けんぷぅさんより:

6月 20, 2022 5:34 am

お金に困って起こってる犯罪も少なくなると思いますね。
生活に余裕が出来れば犯罪率は減少するし、人々が豊かになれば当然経済も活性化する。少子化への歯止めになる事も確か。

返信
太田敬次廊より:

6月 20, 2022 2:32 pm

閉じた系なら給付金もありだけど、
国外流出も予想出来るから
多分に円安が進むかと。

返信
J より:

6月 20, 2022 4:48 pm

無能は働かない方がいいだろ。

返信
ティ二むらより:

6月 20, 2022 5:08 pm

絶対アホな男女が執拗に子供作りまくってその子供は監禁紛いの生活をさせ、自分らだけ散財しまくる未来しか見えない

返信
波乗りゴン太より:

6月 20, 2022 9:53 pm

健康ならいいけど障害とかあったら氏ねと言ってる様なもんだよ❗怖

返信
江場慎介より:

6月 20, 2022 9:59 pm

そうやって切り捨てる事を考えると
手切れで切るのはありやなー

返信
kei chan より:

6月 21, 2022 1:53 am

こんにちは。ベーシックインカム。まず、月11万円じゃとても暮らして行けないから、やはり働くとは思います。
ただ、それを支える税金は爆値上がりするでしょうし、引き換えに健康保健や年金は無くなり予防接種は自腹、となりますと、医療費だけでベーシックインカムで貰う分は消えてしまう可能性高いですね。例えばアメリカみたいに盲腸の手術で100万円とか、健康診断に一回1万円かかるとかね。不慮の病気の為にベーシックインカムの半額以上を貯蓄に回さざるを得ないかもしれません。
便乗値上げも気になります。働かなくていいと考える人と、これを機にもっと良い暮らししようとガッポリ儲けに走る人の二極化が起きるかも。ガッポリ儲け派の人によるベーシックインカムを理由にした物価の値上がりが起きるかもしれません。
どちらにせよ、遊んで暮らせる余裕のある世の中というものは、期待しない方が良いかもしれませんね。

返信
マイキーより:

6月 21, 2022 2:46 am

医療費とか考えたら貯金はすると思います
生活費は、働いて稼いで
ベーシックのお金は全て将来の為の貯金になると思います

返信
武藤盛彦より:

6月 21, 2022 10:14 am

日本でもやってくれ

返信
ユキより:

6月 21, 2022 9:21 pm

マイナスの所得税ってのは良いかも。

返信
ジャンフラより:

6月 22, 2022 7:24 am

朝三暮四みたいな話が出ててびっくりしたわ。人間っていつの時代も変わらないものなのかも。

お金が持つ役割の一つとして、交渉を穏便にすませるというのがあると思う。
店に来た客がどうしても商品が欲しい場合の最終手段はより大きい力で商品を奪う事。
それを仕事をして得た対価の金と交換する事で、交渉の安全性を高めている訳です。
でもこれって争いの現場を別の場所にすり替えてるだけな気がしなくもない。
どうしてもこれが無きゃ生きられないって人が二人お金を手に店にやってきて、求める商品が同じだった場合ってどうなるの？

ベーシックインカムについては、正解も間違いも無いんだろうなという意見。

お金が持つ問題として、他人の異なる欲と自分の欲が重なりやすいという点があると思う。
この食べものが欲しいという人がいたとして、その人からこの武器を買って奪えば実質タダ、みたいな事態も起こらなくは無いでしょう。皆がお利口に他人を害しない目的のみで使うとは限りません。
金の総量を食べものとは別のものに使う事で、結果的な行き先は食べものに落ち着くとは思いますが、その瞬間は食べものに使われる金のありかが一ヶ所に集められるということ。
大量の金で食糧を買い占められたら、皆どうなるの？
後は金の価値が固定されたものでは無いということ。
この値段で国民に行き渡るように金を渡したのに、食糧の値段が上がって金では買いきれない食糧の在庫が発生するとか、逆に食糧を金で交換出来ない人が生まれるなど。

色々と問題は起こるものだけど、それでも社会は続いているので間違いとも言えないんですよね。
言ったところで正せない、何が正しいのか分からない。
社会が続いているから正しい、崩壊したから間違い。そんなふうに、結果で語る以外は想像でしかない。

結局の所、人の善意を信じる事が円満な社会運営に必要な事なんですが、生き物って根本的にグループをつくるのに向いてないと思ってます。
何故かというと、生存の必須条件となる食糧を得ることが各々に達成すべきものとして与えられているから。
家電を一斉に起動させたらブレーカーが落ちたりすると思いますが、人間はそれでも同時に消費すべきものがある。
さらに言えば、生物として標準装備されている糧を得たいという欲、外敵から身を守りたいという欲。そういった場面から育まれる生粋の攻撃性があるからこそ、生物は行き続けられる。
こういった攻撃性の浪費、あるいは消費が適切に出来ない人が居なくならない限り、グループをつくることに適正があるとは言えないと思います。
必要に迫られてグループを作ってるというのが正しいというのが個人的な考えです。

そもそも、何故人は正しさについて語りたくなるのか。
正しさは永遠に結論が出ないテーマだからこそ、皆が好むもの。
勝てば官軍と言われるように、勝利する快感を味わうために人は正しさを語り合うのかな？と思いました。

ちなみに正しい考えかはさておいて、これを考えるのは楽しかったというのが、私の感想。
投げた石は対岸から波紋を眺める程度に捉えて頂ければ幸いです。

返信
tagosakugonbe より:

6月 22, 2022 7:50 am

毎月10万円くれるの？欲しいよ。

返信
tagosakugonbe より:

6月 22, 2022 8:03 am

労働者よりもＡＩとロボットの方が高い付加価値を生み出す社会では、労働力は要らなくなりますね。だからといって「死ね」とは言えないから、ＢＩを与えて「飼い殺し」にするんですか。

返信
MickCorgi より:

6月 22, 2022 11:09 pm

1970年台のイギリスのヒッピーは永久保証失業手当をもらって、オランダ行って、マリファナ吸いながら、ギターを弾いて、詩集を売って、金が尽きたらスペインのガールフレンドのところへ行って、オリーブ収穫して小銭稼いでそんな生活してましたけど。どうなんでしょう？日本の若者もベトナムへ行っちゃうんじゃないですか？

今はマッチングが問題なのだから子供産んだら暮らして行けるとやっても子供は増えないと思います。

それより美女300万人輸入した方が圧倒的に効果があると思います。女性だけなら組織犯罪もスラム化も無いでしょう。

返信