ABEMA NEWSで話題の成田悠輔×池戸万作「日本なぜ成長できない？」回の経済議論はなぜ不毛に終わったのか。アベプラ視聴者にわかりやすく説明します｜上念司チャンネルニュースの虎側 │ ひろゆきyoutube切り抜き厳選まとめサイト

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コメント（415件）

Freepapa 3150 より:

1月 15, 2023 7:11 pm

上念さんは、アベノミクスがリフレ政策は成功したけど、増税によって失敗したことについては何も語っていない。結局、戦前の高橋是清氏のリフレ政策が成功したのは、軍備拡張などで十分な財政支出があった上でのリフレ政策であり、アベノミクスは、この点を満たしていない。リフレ政策によって余ったお金の大半が海外投融資に流れた。日本でもグローバル企業にはリフレ政策で大きなメリットあって日経平均が上がった。しかしながら、国内企業にあまりメリットがなくて、日本国民が貧困化した点には触れていない。

今回の軍備費倍増は財政支出の増額でいいタイミングだったけど、日銀はリフレ政策を離脱しようとしているかみ合わない政府と日銀が日本をおかしくしているのではないかという点を明確にしていただけるといいと思われます。

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3883GGG より:

1月 15, 2023 7:13 pm

岩石理論もMMTも抜けてますよね。
まあ、さすがにMMTもインフレ率見ながら国債発行しないとって言ってますね。

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日本太郎より:

1月 15, 2023 7:17 pm

成田はあきらかに論破されてて無理があった。

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Hiro Od より:

1月 15, 2023 7:26 pm

期待インフレ率が重要だとの主張はよくわかったのですが、動画全般の内容はABEMAで議論となった政府支出と経済成長の議論からはずれているように思います。成田氏は金融政策も政府支出も否定はしていませんでした。彼の極論云々は他の中立、冷静な方がコメントで指摘されている通り。また期待インフレ率が現在目標としている２％になれば経済成長するのですか？経済成長はインフレ期待と因果関係にあるのですか？
後半は経済学者の引用が中心で名目、実質、需給の当たり前の話でした。もう少し上念氏独自の意見、自説の期待インフレ率（CPI実績/見込/企業行動・設備投資・賃金・研究開発）などについて納得できるような内容を期待していたので残念です。「答え合わせはできている。誰が正しいこと言っているか、このあとすぐわかる。」上念氏と池戸氏は似てるというのがこの動画を見た感想です。

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堂本功より:

1月 15, 2023 8:01 pm

期待インフレ率かぁ。というか金融経済と実体経済の政策連携の過ちでしょ。

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xxxbdashxxx より:

1月 15, 2023 8:05 pm

誰も働かなかったらテキトーでも働いた人が超金持ちになるから自分は働いてそう

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T KK より:

1月 15, 2023 8:14 pm

ＭＭＴ信者さんたちもさ～　成田氏には「情弱ビジネス」と言われるわ、上念さんからは「もうとっくに崩壊してる」と言われるわ
あちこちからボロカス叩かれて大変ですねwwストレス溜まってませんか？wwｗいっそのこと改宗したら気持ちが楽になりますよｗｗｗ

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maa maa より:

1月 15, 2023 8:34 pm

成田さんは特に何も主張してなかったですね

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ビシビシ幾三。より:

1月 15, 2023 9:15 pm

日本はデフレ不況と技術流出と資本流出のせい。中国韓国が100倍、70倍と成長したのに日本は10倍もしてない。会社を外国に移転させて成長するわけない。

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ue sita より:

1月 15, 2023 9:36 pm

成田はコロナからのデータだけで言ってたからな
リーマンショック後のデータはガン無視だったのがな
また世界恐慌が起きても何もしませんと言ってるようなものだ
上念氏の言う通り議論しても無駄、もうウンザリだわw
民主から全く成長していない、このザマだから自民しか選択肢が無いって言われるんだよ

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森田正徳Piano channel より:

1月 15, 2023 9:46 pm

ABEMAでなくても池戸さんとはすぐ対談出来るので是非やって欲しいですね。成田さんでは何も引き出せませんでしたが上念さんなら色々出て来そうで面白そうです。

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- より:

1月 15, 2023 9:49 pm

アベプラって制作がアサヒ関係だから極端な議論や、片方の識者だけを呼んでわざとエンタメ化したりひろゆきを利用して燃やそうとするんだよなぁ。
小松アナ時代は双方の識者を呼んで議論してたのに。
二代目の顔デカ23になってからおかしくなってきた。
地上波ワイドショーレベルの番組に劣化。

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メラメラ〜より:

1月 15, 2023 9:51 pm

1年後の日本はどうなってるかの？ワイ頭悪いからわからなかった。

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Melocity Solo より:

1月 15, 2023 10:19 pm

Abemaは見てたらすぐにセッティングしろ。数字取れるぞ

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rmgmkodtj より:

1月 15, 2023 10:25 pm

成田さんを手放しで賞賛する人たちが多かったのですがイマイチ消化しきれなかったのが、この動画見て納得出来ました。

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c1 より:

1月 15, 2023 10:31 pm

上念さんは好きですが、流石にこの整理はちょっと暴論ですね。成田さんは何もご自身の見解は主張をしてなかったですし、言うなれば、単なるゼミの先生と分かってない学生との問答でしかなかったですよね？
ざっくりと言えば、今回の対談は、成田さんが実証分析的な視座から指摘してゼロ回答だった結果、池戸さんの経済学の知識が学部生レベルにも満たないことが顕になっただけだと思います。実際に経済学の学位も取られていない方でした。
もしこれに対して違うというのであれば、金融経済学の観点で池戸さん主張の変数を細分化・具体化して政府支出を増加したことによる波及経路を明確にするか、実証分析の手続きの観点で構成概念妥当性の整理をするべきで、成田さんの最初の質問に答えることができていれば、ハイパーインフレがどうだとか働かないでパチンコ屋に行けばどうみたいな話は出てなかったわけです。
上念さんの経済学のご知見は素晴らしいですが、定量的・実証分析的な観点でのコメントはされない印象です。リフレ派の多くが計量経済の知見を持つ中で珍しいタイプだと思いますが、今回の対談に対してこの解説だと、経済学の中でも実証分析の土地勘はかなり稀薄なのかなと思わざるを得ないですね。

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花の路より:

1月 15, 2023 10:32 pm

皆さん、今年は（日本は衰退している）の洗脳を解きましょう。日本は金をいくらでも作れます。
貧困にあえぐ必要は全くありません。　ただただ怖れていないで、物事を理性的考えましょう。
初任給を2倍（米国並み）にすることも可能です。。
日本はカネを作れるし、産業インフラに内需主導の活力（研究開発補助金）を与えれば楽勝。
新春特番の藤井聡氏との対談で亀井静香氏(元衆議院議員）も
おっしゃていましたが。
自国通貨建の国債は、借換債の発行を繰り返せば何の問題も無い。
世界中の先進国でやっていることです。
　まして日本の中央銀行は政府の子会社であり、
借換債分は、国庫納付金として政府に戻る。
まさに、日本には　”打ち出の小づち　”があります。
カネはいくらでも作れる。（ハイパーインフレにならない範囲で）
また　債　の字が気に入らないなら　政府通貨　を発行したら
良い　と、おっしゃていました。
その上で、以下の公共インフラ投資をすべしとのことです。

①日本海縦貫新幹線
②高速道路全線四車線化
③成田空港大幅拡大
④東京-羽田空港-成田空港－リニア鉄道直結
⑤大阪-四国-佐多岬-宮崎-鹿児島新幹線　
⑥北海道-鹿児島リニア新幹線
⑦港湾設備の大型化
⑧小笠原空港（海上）
⑨紀淡海峡大橋
➉渥美半島-伊勢大橋

物流コスト大幅削減になります。
及び、公共施設の地下に防災用シェルターをつくる。

速く普通の国になってもらいたいですね。

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美天より:

1月 15, 2023 10:38 pm

BIで誰も働かなくなる→日本に物資や食料がなくなり外国に頼り円暴落や人件費の高騰が起きる→ハイパーインフレ　　　BIで生活に余裕ができれば何かが生まれるなどというひろゆき理論は間違いで、ほとんどが堕落する方向に向かうと思う。BIのようなお金を配るのではなく、財政出動は公共事業でおこなうべきなのに、まんさくはお金を配れば日本が成長するという間違ったBIのような政策を掲げるべきではない。

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深水功一より:

1月 15, 2023 10:40 pm

まぁ、不毛な解説だな。
笑笑

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けんじより:

1月 15, 2023 11:01 pm

上念さんってそもそも、アベノミクスは成功と位置付けているのかな。だとしたら論外だよね。デフレで消費増税2回した政権。たとえ増税が安倍さんの真意ではないにしろ、たとえ増税が第二次安倍政権発足前からの既定路線だったにしろ、デフレで消費増税した政権の経済政策を成功としたらダメだよね。

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