Twitter炎上した件、竹田恒泰さんと対峙してきました。 │ 暴露系-youtebe動画リンクまとめ

【視聴数　952604】

【チャンネル名　田村淳のアーシーch】

【タグ　ロンブーチャンネル,ロンブー,田村淳,ロンドンブーツ,LONDONBOOTS,たむらあつし,タムラアツシ,選択的夫婦別性,夫婦,別性,戸籍制度,竹田恒泰,政治,討論,賛成派,反対派】

コメント（2,699件）

エッちゃんより:

11月 4, 2021 10:53 am

社内呼称って呼んでたなあ。それじゃダメなの?

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BK 201 より:

11月 4, 2021 11:05 am

多分淳はTwitterの炎上の件理解してないよね？
「竹田さん以外の夫婦が別姓になって竹田さんに何か不利益あるんですか？」
って質問しなきゃ、何故Twitterのアンケートで叩かれたか理解できないでしょ

返信
エッちゃんより:

11月 4, 2021 11:15 am

法律的に対等じゃないとか、女性蔑視とかの意見は多分、夫の家族が嫌いって事かなという印象です。

返信
DIY Toshi Factory より:

11月 4, 2021 11:54 am

口論になるのは日本の風潮ですね。コ〇ナと一緒

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a AKI より:

11月 4, 2021 12:13 pm

メディアは思考操作するよねぇー。
いい動画でした。ありがとう。

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Kaji より:

11月 4, 2021 12:21 pm

授業で流すべき
お二人は素晴らしい

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120cm より:

11月 4, 2021 1:17 pm

良い対談をありがとうございました。大変勉強になりました。
私は選択的夫婦別姓に反対の立場で視聴しました。
家族を壊す、戸籍を壊す、先祖代々〜子々孫々の関係性を壊すものだと考えるからです。
先祖や子孫との繋がりを感じられるものの一つが家名であり戸籍です。

何代も前の先祖をたどれて、この先の子供たちも
戸籍を辿れば今を生きる私たち先祖に行きついてくれる。
そういう優れた戸籍制度や家族制度を維持べきだと考えます。
この価値観や制度を壊すと、親族・家族の糸を一度切ると、戻すことはできないです。

同姓で不便を感じている方がおられれば、戸籍をいじらず
「旧姓利用を拡大する。法制化する」ことでほぼ解決できます。
それでも嫌な方やフェミニスト的な方は、もうこれは不便だからとかの問題ではなく
思想的・感情的問題なので解決できません。戸籍に入らず事実婚でいいではないですか。

それぞれが好き勝手なことを主張し出したら、それこそ一夫多妻を認めるのかとか
近親婚や未成年婚を認めるのかとか無茶苦茶になってしまいます。
制度には守らねばならない最低限のルールが必要です。

別姓制度の制度設計にもよりますが、
どういう制度にするか賛成側の主張が統一されておらず
何も決まってないのでは社会がどうなってしまうか不安です。
制度設計によっては「夫婦別姓」だけでなく「兄弟別姓」も生じます。
やはり夫婦で名前が違う、兄弟姉妹で名前が違うというのは不自然に感じます。
親兄弟もぐちゃぐちゃになり、１つの姓で先祖代々たどれる家系もぐちゃぐちゃになってしまいます。

下の名前でなく、通常社会では苗字で呼び合う日本においては、大変混乱を生みます。
〇〇さん家の父は〇〇さん、母は△△さん、長女と次女は〇〇さんだけど、長男は△△くん、みたいな。
◇◇家とか、□□兄弟、といった言い方も無くなるのでしょうか。家名でなく個人名で呼ぶのでしょうか。

でも結局まとめて呼ばれるときは「▽▽さんご一家・ご一行」とか「☆☆さん夫婦」と統一して呼ばれます。
そのときは旦那さんの姓で呼ぶのか、お嫁さんの姓で呼ぶのかとか、男の方で呼んだら男女差別だとか
面倒臭い問題をまた持ち込んでくるのでしょうね、フェミニストや強硬派の男女別姓論者の方は。

同姓だったら家族で同じ姓なので夫婦どちらで呼ぶのかの問題は生じません。
別姓にすることで生じる問題は多々あります。まだ未知のものも含めて。

また、名前は個人のものでもありますが、同時に社会のものでもあります。
相手が、社会が、「私」を認識して呼んでくれるものです。
分かりやすいルールで統一しておいた方が無難で最適です。

名前が自分個人のものだという考えはおごりであり、過剰な権利主張であり、変です。
なぜなら下の名前だって自分で決めたものでなく親がつけた名前です。自分で選べません。
下の名前は親が決め、上の名前は先祖代々継いでいく。
名前とは私的なものでなく、そういう社会的ものです。

もし名前が個人的なものであり、自由や多様性を最大限尊重するなら
「名前を好き勝手に自分で変えていい」となりますが、
そんな社会はめちゃくちゃになりますよね。最低限のルールが必要です。
そのルールの線引きとして「家族は同じ姓」というルールを維持した方がいいのです。
なぜ「家族」にこだわるかというと人（個人）が構成する最低限の社会単位が「家族」だからです。

服装とかも同じですよね。必ず相手があるものです。相手のためでもあるのです。
個人の自由で好きな服を着ていいけれど、人が見るものですから
あまりに不衛生なものや過剰な露出はダメだし、場合によっては
ドレスコードや制服が決められてます。スーツも学生服もそうです。

入れ墨やピアス（鼻とか口とか）もするのは自由だけど、文化的な背景（反社会的勢力）があって
人に恐怖を与える場合もあるからみだりに見せてはダメだし、施設の利用禁止などもあります。
個人の自由もあるけど、それを見る相手側の権利（怖いからやめてほしい等）もあるし、
名前とか格好は社会的な位置付けが強いので完全に個人の自由ではないんです。
過激なキラキラネームやDQNネームが時に批判されるのもそれが理由です。
名付けの慣習や、漢字の読みをあまりにも逸脱した名前は読めません。

名前というのは当たり前ですが、
自分が使うよりも遥かに、相手が使うことの方が多いです。
行政でも管理されてるし、企業でも学校でもあらゆる組織で使われ、
友達や家族を含むあらゆる他人がその名前で呼んでくれます。
そういう社会性の強いものですから
個人が自由に変更や選択ができるものじゃないです。

自由や多様性を認めるというのは一見いいように聞こえますが、制度面でそれをやってしまうと、
ルールや統一性が崩れ、違う価値観同士がぶつかり合うので逆に分断が進んでしまうことも多い。
欧米でも日本でも起きている現象です。しかも家族観や戸籍など社会の根幹を壊しうる制度には反対です。

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Junko Misumi より:

11月 4, 2021 1:37 pm

家族法ができたのは明治で、そこから薩摩の男尊女卑が入ったように思います

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Junko Misumi より:

11月 4, 2021 1:41 pm

一番は墓守りの問題が一番でしょうね。相続は苗字が違うから相続させないとなったらまずいですね

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M IK より:

11月 4, 2021 1:46 pm

対談はもっと対決姿勢で進むのかと思ってたら、意外に建設的な議論でびっくりした。
こういう冷静な議論って必要だよな～
いろいろ深く学び考える機会になりました。

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岩橋未子より:

11月 4, 2021 2:00 pm

どんな制度でもマイノリティはできるのに、なぜ夫婦別姓だけマイノリティを守りたいのかわかりません

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閑雲野鶴跳梁跋扈より:

11月 4, 2021 2:23 pm

感動した！
たぶんほとんどの方が現実派なんじゃないですかねw
右でも左でも、極端に傾いてる意見には賛成できないですよね。とても面白かったですよ

ただ淳さんは嫌いなんで登録はしませんがw

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緋色より:

11月 4, 2021 2:25 pm

親の氏が違う、子供がどちらを名乗るのか？そもそも子供の権利どうなるのか？
入籍という概念を無くして、自由に選択出来るなら、佐藤と田中の結婚で、子供が三浦でもいいのか？
離婚の蔡の親権問題が、どちらの性を名乗っているかが影響しださないのか？
別性を希望するのはかまわないが、将来の子供の事を考えているのだろうか？

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シロッP〜より:

11月 4, 2021 2:48 pm

私は前までは旧姓使えるなら選択制夫婦別姓に賛成でした、
でも今、将来の結婚の後夫婦別姓の人、例えば私が別姓にして子供が産まれたら
子供の苗字を私の苗字にしてくれるか？
夫の苗字になってしまったら、私はなんか子供と繋がっていないような気持ちになるから、やっぱり裁判に(º∀º*)そしたら、離婚問題になるよね！
でも、旦那さんとは血縁関係無いから別姓でも良いけど、子供とは血縁関係あるからやっぱり一緒の苗字が良いってなるよね(￣▽￣;)だったら別姓にしないで旦那さんの苗字にして、旧姓を使える社会の方が良いって思いました（´-`）.｡oO（ﾆｺﾆｺo(_ _)o　ﾍﾟｺﾘ

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s a より:

11月 4, 2021 2:49 pm

生活に困窮している人が増えてるコロナ過では
こうゆう議題はお金持ちの芸能人がする分には
良いと思う。
ただ政治家には今は後回しにして欲しい。

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タケルBB より:

11月 4, 2021 3:03 pm

選択肢あった方が良くない？程度の知識で賛成してましたが今回で結構学べました。
視聴が選挙後でしたが次の選挙で生かしたいと思います。
ためになる動画ありがとうございました。

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ta na より:

11月 4, 2021 3:06 pm

別氏がいい男、同氏がいい男、別氏がいい女、同氏がいい女と、選択肢が増えてマッチングが難しくなり結婚する人が減る。あり得る話。
困っている人を助けるために法改正して困る人が出てきたら話にならないですもんね！

考えてもいませんでした！選択的夫婦別姓のデメリットについて議論されてないのに雰囲気だけで進んでいるのが怖い。

選択的夫婦別姓を目指す市民団体が、最高裁判所裁判官の国民審査で選択的夫婦別姓に違憲判断を出さなかった方達の罷免投票を呼びかけてました。
イカれてますね。最高裁の裁判官が民意に忖度したり古いとか新しいとかの価値観で判決を出すと思っているんですから。彼らは法律家として学問的に答えを出しただけなのに。自分の思想や好みで判決を出すような事はしませんよ。文句は立法にってコメントまで出してるのに。
こういう団体がいわゆる過激な賛成派なんですね。

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sato zen より:

11月 4, 2021 4:47 pm

環境、人権、衛生、社会など多くのことが江戸時代に完成しているのが日本。他国は奴隷と搾取により装飾に多くの時間と労力を費やしていた。

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eid より:

11月 4, 2021 5:07 pm

選択的夫婦別姓論者ってなんで姓廃止の方にまで行かないのかようわからん。ファミリーに姓が必要と考える人なら別姓である必要などないと考えるし、不要ならそもそも姓いらんやろ。仕事の都合で姓変えたくないとかいう話も聞くけど、姓名とか変わる可能性のあるものキーにして管理してるのが原因なんだから問題視するならそこを変える議論しないと。

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eda gau より:

11月 4, 2021 8:00 pm

賛成派と呼ばれる人は、よく欧米先進国ではどうのこうのと言うが、文化と歴史、社会的背景がことなる日本と比較することが正しいとは思わない。事実婚だらけで様々な問題を抱えているといわれる欧米でどのような問題が起こっているかを調べてみるのもいいと思う。

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