【田村淳】発言に納得できない人との生電話！イラついた！【誹謗中傷】【ガーシーch】【アーシーch】！！〜切り抜き〜 │ 暴露系-youtebe動画リンクまとめ

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【チャンネル名　アーシー切り抜き号【田村淳切り抜きちゃん】】

【タグ　田村淳,ロンドンブーツ1号2号,ロンブー淳,ガーシーch,城田優,東谷義和,ヒカル,アーシーch,暴露,誹謗中傷】

コメント（336件）

Eddie より:

6月 1, 2022 11:30 pm

淳さん、聞いてるこっちがイラつくのに
ちゃんと対峙されてるので凄いなって思う。しかも正論で、自分だったらプチ切れそう・・

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イカるより:

6月 1, 2022 11:39 pm

これは相手の言い分もわかる　あと被せるのはお互い様だね

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TAKA より:

6月 1, 2022 11:57 pm

誹謗中傷はしちゃいけないっていう根本的な事分かってないよな
なぜされた側が気を使わないといけないのか？

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G G より:

6月 1, 2022 11:58 pm

淳のが、、、

マナー悪いし、、、
そもそも相手の主張を理解してない。

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zzz より:

6月 2, 2022 12:58 am

極端な話、ムカついたから殴りました。殴られたのは仕方がないから傷のケアをしましょうねって言われてるのと同じですよね。殴った方が明らかに悪いのに、気にしなきゃいい、笑いに変えろって無茶苦茶ですよね。それを淳さんは「殴るのは良くないよ」って言っているだけで、それに納得いかないとか絶対に関わりたくない思考の持ち主。やばい。ノンスタイルの井上さんは、そうやって笑いに変える事で、セルフディフェンスもしている気がする。

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FINE より:

6月 2, 2022 1:10 am

誹謗中傷する方より真に受ける方の対処が悪いってw
両方やるにせよ対処療法より根治治療を目指すのが何より最優先でしょ…
頭が悪い…弱い…方々が…
誹謗中傷する方に配慮して、被害を受けてる方になんで配慮できないんだ…

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パンダーより:

6月 2, 2022 1:46 am

淳さんの方が熱くなり過ぎてませんか？？

淳さんのお話も理解出来ました。でもしんたろうさんの話も凄く理解出来ました。

SNSって殆どの人が匿名でやっています。
芸能人は敢えて素性をあかしています。
それはご自身に利があるからでしょう。
その為に特定されやすいというマイナス点はご理解頂きたいです。
でも誹謗中傷していいって話ではありません。もちろんお2人とも「誹謗中傷はダメ」となっています。
淳さんは草の根活動というか「誹謗中傷を止めよう」って動きを続ける。とても大事です。発言力があるから余計にそうだと思います。
でも戦争や核と同じで「無い方がいい」物でも現状はあるわけです。
その現実に対して「自衛するのも仕方がない」というお話をしんたろうさんはされているのだと思います。
夜に一人歩きして犯罪に遭えば「犯罪者が悪い」のはもちろんですが、みなさんなるべく歩かないように自衛されていると思います。
それをSNSでもやったほうが被害者が減るのではないか？？という話だと思います。

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komatsu dx より:

6月 2, 2022 1:50 am

極論かもしれないけども
これっていじめられる側にも問題があって、いじめる人を無くすことはできないし、無くすのにも時間がかかるから、いじめられる側がいじめられるような行動言動はやめたらいいし、いじめを笑い飛ばせば周りも幸せになるってこと言ってるようなもんじゃないの？

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322 ashi より:

6月 2, 2022 2:58 am

結局つまるところ、慎太郎さんは「誹謗中傷するような奴を撲滅することはできない」で、淳さんは「撲滅できる」で、そこが一番大きな考え方の違いだと思いました。

慎太郎さんに物申すとすると、誹謗中傷などに対する新たな法律を作っていくことで簡単に誹謗中傷することができない世の中になっていくのは否定しようがないし、影響力を持った芸能人の方が誹謗中傷をどんな形でも取り上げることで新しい法律が出来上がることの助けになるのも当然の流れだと思います。なので、誹謗中傷に対してネタっぽく返そうが、淳さんのように戦おうが、悲しいことに自◯しようが、ちょっとずつ良い方向に向かうと思います。

淳さんに物申すと、淳さんは実際に200人以上の人と対話して改善してきた、そのデータがある、と論理を展開していますが、じゃあその200人以上の人たちが他のネット媒体で誹謗中傷を一切していないという証明ができますか？淳さんの前ではしてないけど、他ではしている、という可能性を否定しきれないと思います。「そんなこと言われても・・・」と感じるのであれば、残念ですがネットの世界ってそういうもんだと思います。
他にもツッコミどころがありましたが、ほとんど討論がズレたことが原因だと思うので細かく指摘はしません。

これだと正直討論は失敗だったと思います。あくまで客観ですが慎太郎さんも納得してないけど面倒だから納得したフリをして逃げた、淳さんも言葉にできない慎太郎さんの考えを慮ることはできないとおっしゃったので、結局お互いの考えを飲み込めないまま終了したと思います。

淳さんは自分が正しいと思う意見に絶対的な自信を持っていて、それ以外は敵！と思っているように感じたので、その相手が本当の意味での敵なのかどうかを相手の意見からしっかり聞き取ることが必要だと思います。
「言葉にできないの？じゃあ話にならないね。」という発言はお互いを理解しようとする討論の対極にある発言だと思います。
この動画だと「自分のほうが正しい！」の主張をし合っているだけで、「誹謗中傷をなくすための討論」にはなり得なかったと感じます。

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M AL より:

6月 2, 2022 3:05 am

負けを認めないおままごとちゃん！絡みたいだけなんかな。アカウントに氏名、出身つけたらいいのに！口先だけ達者なやつが多い！あつしさん！大変ですね。

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東方不敗【touhou-fuhai】より:

6月 2, 2022 3:21 am

今、はっきり言って！ちょっと反対意見とかを書いて誹謗中傷だ！と言うのはおかしい。全く反対意見などを書き込めないのもおかしい。相手をけなす、バカにするようなコメントじゃなく、自分はこう思うぐらいを普段からやれば嫌な思いもしなくなるだろうし、文章の書き方だよね。全てを誹謗中傷の言い方でやるのはおかしい！

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高野広明より:

6月 2, 2022 3:23 am

お互いの議論が嚙み合っていないと感じた。
淳さんの意見「誹謗中傷はやめようと言うことで成果が上がっている。」
アンチさんの意見「芸能人の方がコメントすることで、逆に誹謗中傷コメントが増えてしまうこともある。」
お互いに目指すゴールは、「誹謗中傷コメントを撲滅したい！」ということなのに残念でした。
本当に誹謗中傷はなくなって欲しい。
特に「〇ね！」などの暴言は許されないと思うし、実際に悲しい事件に発展してしまったこともあったでしょう。
この件はもう少しちゃんと議論して欲しかった。

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ポポ🐕TV より:

6月 2, 2022 3:47 am

淳さんは公に顔を出して話してるし正々堂々としてる。
このアンチは誰にも知られてない
どうせチャンス与えられたならzoomで顔出しするくらいの気持ちで50:50になればいいのでは？

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AFRO69 より:

6月 2, 2022 4:19 am

やっぱり一般の人と有名人はSNSをやる理由からして違うわけで、、、
そんなに匿名の誹謗中傷が嫌ならFacebookみたいなツールもあるわけで、、、
なんか社会に周知されある一定の評価を得るとそのツールが公共の場みたいな扱いになって、せっかくの楽しい遊び場が一気に堅苦しくなり外面を被り綺麗事ばかりを投げ合うなんとも心がない本当に仮想の場であり仮装しなくてはいけない場になる。
そう言う場にルールを守ってる私たちは正義だって来られちゃうとね、、、
元々ネットの世界は閉鎖的で秩序なんかない世界だったんですよ。
だから過激な言葉も使うし、規制が入れば隠語が出来たりして抜け道を探すだけなんですよ。
誹謗中傷がいっぱいくるのをやめたいなら、匿名の垢を作って発信すればいいだけだし。
あの内容のツイートならいいとこフォロワーは3桁しかいかないので誹謗中傷の数なんかほぼゼロに近い数になりますよ。
分母が大きくなれば分子も大きくなるのは当然で、それを有名税と言うんです。

あとこう言うディベートでデータとか言い出したら何も言えなくなりますよ。
感情論で来てる相手を返り討ちにして楽しんでるようにしか見えないです。

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Garlic より:

6月 2, 2022 4:20 am

［誹謗中傷ダメって言ってもなくならないから今があると思うんだよなあ、法律が進んでるって言うけど法律を変えて行くのって規模が国になってくるからめちゃめちゃ時間かかるし、国が他にやらなければいけない問題がない手が空いてる時、この問題がすぐ解決しなければいけないってなってる時くらいじゃないとすぐに対応しないし、そう考えてじゃあまだ会社規模とかちょっとしたグループとかの中小規模でやれるメンタルケアや相談しやすい環境づくりの方がまだ早くできるだろうからしてほしい。法律は進んでるんだからいずれ誹謗中傷する人が簡単に罰せられる世の中になりそういうことが無くなっていく、でもそんな世界になる前に誹謗中傷亡くなる人はいるだろうから先にしなきゃいけないんだ。］
電話先の人が得た最終結論はこんな感じかな？最初から言いたいことまとめてから話さないから意見がころころしてるように感じさせてしまうタイプっぽいね、最後の話し方からして自分の言い分は変えるつもりないって感じだし、私も同じタイプだけど電話で議論するのが事前にわかってるなら意見まとめて根拠とかのために調べてきた方が相手に聞いてもらいやすいよね

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まさのすけより:

6月 2, 2022 4:28 am

淳も論破したいだけだと、なんのエンターテインメントせいも無い。本人のストレス発散がストレス製造機に
この企画辞めれば（笑）

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ak ak より:

6月 2, 2022 4:31 am

淳→「100%無くならないことは分かってる」けど誹謗中傷する側にやめてもらいたい
相手→「誹謗中傷は無くならないのだから」受ける側がメンタルケアなり事務所がSNS管理するなりした方が良い

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奥野弘多より:

6月 2, 2022 4:55 am

誹謗中傷する人はかまってちゃんだから誹謗中傷するっていう訳の分からない人が多いって事か（笑）
訳わからん世の中だな（笑）

そんな理論なら、そもそもネットも関係ないねw

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山のまつりより:

6月 2, 2022 5:47 am

この人悪いか？

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saisii 1358 より:

6月 2, 2022 5:48 am

淳さんも時折熱が入って相手が話してる中に喋る部分がありましたが、………まぁ仕方ないよね。
議論するときには手持ちのカードがなきゃ、終わりですよ。

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